<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1141" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Hi 
Rocky,</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>Based 
on Drew's advice you might want to check out the (HP)Compaq W4000 (P4 2.4G, 
512DDR, 18GB SCSI, CD/DVD). Its not a server but is SCSI based and has an open 
slot and external SCSI port open (for a tape backup, etc.).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
picked one up for less than $900 a couple months ago. Includes (ships with) the 
option of Windows 2k or XPpro. I benchmarked it and it is a screamer (which you 
obviously don't need - but its hard to get a SCSI system at this price). 
</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>My 
server is about 3 years old and I have never had a problem with it. Its a Dell 
PowerEdge Server (SCSI) and I added extra drive capacity and a 50 GB 
OnStream Tape backup system.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2>HTH</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>John 
B</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>a good 
place to find the lowest price:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><A 
href="http://w2knews.pricegrabber.com">http://w2knews.pricegrabber.com</A></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=560042117-03032003></SPAN><SPAN 
class=560042117-03032003></SPAN><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
class=560042117-03032003><FONT face=Arial 
color=#0000ff> </FONT></SPAN></FONT></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Tahoma><FONT size=2><SPAN 
class=560042117-03032003> </SPAN>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
accessd-admin@databaseadvisors.com 
[mailto:accessd-admin@databaseadvisors.com]<B>On Behalf Of </B>Drew 
Wutka<BR><B>Sent:</B> Monday, March 03, 2003 10:49 AM<BR><B>To:</B> 
'accessd@databaseadvisors.com'<BR><B>Subject:</B> RE: [AccessD] OT: Server 
Needed<BR><BR></DIV></FONT></FONT>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><SPAN class=829074216-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Nope, you don't need a hefty machine at all.  You app isn't going 
  to use many resources at all, just file sharing.</FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=829074216-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=829074216-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>I 
  would recommend, if they are concerned about money, for them to just get a 
  Pentium III or IV desktop.  (I'd say at least 256 to 512 megs of 
  RAM).  Get three hard drives.  (SCSI...but that may be a bit 
  expensive....), Mirror the OS, and RAID a data drive (you can do all of that 
  in Disk Management...with Windows 2000, no RAID controller necessary.)  
  If you don't want to setup a domain, then you can stick with Windows 2000 
  Pro.  If you want to setup a domain, then you'll need Windows 2000 (which 
  ups the price, but you already knew that).  </FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN class=829074216-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN class=829074216-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
  size=2>Drew</FONT></SPAN></DIV>
  <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
    size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Rocky Smolin - Beach 
    Access Software [mailto:bchacc@san.rr.com]<BR><B>Sent:</B> Monday, March 03, 
    2003 10:25 AM<BR><B>To:</B> accessd@databaseadvisors.com<BR><B>Subject:</B> 
    Re: [AccessD] OT: Server Needed<BR><BR></FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Drew:</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>This site will have no web or domain 
    function.  Email is through an ISP.  Little hard data 
    crunching.  My app is the main app on the system and it is FE/BE (A2K) 
    with the FEs on the client machines.  Change anything in your 
    opinion?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Rocky</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=DWUTKA@marlow.com href="mailto:DWUTKA@marlow.com">Drew Wutka</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
      title=accessd@databaseadvisors.com 
      href="mailto:'accessd@databaseadvisors.com'">'accessd@databaseadvisors.com'</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, March 03, 2003 7:20 
      AM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [AccessD] OT: Server 
      Needed</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Rocky, it is a common misconception that you need a rocking CPU for 
      a server.  That is absolutely not true.  There are a few 
      'purposes' of a server, and not all of them require massive processor 
      speeds, or tons of memory.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003></SPAN><SPAN 
      class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>1 
      - File Sharing</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>2 - Domain Control</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>3 - Network 'Service' Server (Proxy, Email Server, Web Server, 
      etc).</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>4 - Server Computing (Hard data crunching)</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>5 - Server Side databases.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>You need to realize the real limiting factors on a server.  
      First is network bandwidth.  a 100 megabit line is roughly 12 
      megabytes per second.  That is not a lot.  It is a fraction of 
      the speed of a typical IDE drive.  If you go to a gigabit line, then 
      you have a much larger data transfer rate (10x, so you are talking roughly 
      120 megabytes per second...which is faster then your typical IDE drive, 
      but it is still less then a SCSI Raid configuration).  So, if you are 
      just setting up file transfers, then you don't need much of a machine to 
      do it.  It can have minimal CPU Speed (even Pentium or Pentium 
      II....though I personally wouldn't go lower then a Pentium III to be on 
      the safe side), and memory doesn't have to be whopping (256 megs would 
      do).  This is because the file sharing is going to be slower then 
      actual file usage used locally (do to the pipe the data is going 
      through).  A faster CPU or more memory isn't going to push the data 
      through faster.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Domain Controllers don't need to be whoppers either.  I think 
      we are running a Pentium II (desktop) for a Primary Domain Controller 
      here.  No problems.  It doesn't have to do all that much as far 
      as processing goes.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Network services.  Well, it depends.  We run everything 
      but our mail server on Pentium III desktops.  (Proxy, web, intranet, 
      etc.).  It all runs fine.  Again, it is going to boil down to 
      the network tunnel involved.  With a webserver, a common 
      misconception is that you need to have a huge machine to handle massive 
      transactions.  Absolutely not true.  In a web server, you have 
      an even smaller pipe (we have a T1 here), so the data is being sent 
      through an even slower connection.  Now, if you have a lot of Server 
      Side scripting, where the server is creating pages on the fly, then you do 
      need a decent CPU, and the more ram you have, the more pages that are 
      'cached'.  But again, you don't need a Cray.  Email servers can 
      require a bit more power though.  We use an Exchange Server.  
      It's got a dual processor, with 2 gigs of RAM.  The real catch is how 
      heavy it is used internally.  (for in house 
      comms).</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Server Computing.  This is where the most power is 
      needed.  There are software packages out there that use server CPU 
      time pretty heavily.  For example, we have a package called 
      FlowTherm, and FlowStress.  These packages perform massive heat 
      calculations, over and over and over.  If you run this software on a 
      server, obviously the more CPU and memory you have the 
      better.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Server Side Databases.  You do need power on these.  But 
      again, you are limitted by your network speed.  However, your 
      processor is going to do a lot of work independant of the network traffic, 
      so it probably should be pretty fast, with lots of memory to 
      boot.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Just my two cents.</FONT></SPAN></DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2></FONT></SPAN> </DIV>
      <DIV><SPAN class=505384614-03032003><FONT face=Arial color=#0000ff 
      size=2>Drew</FONT></SPAN></DIV>
      <BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma 
        size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Rocky Smolin - Beach 
        Access Software [mailto:bchacc@san.rr.com]<BR><B>Sent:</B> Sunday, March 
        02, 2003 12:06 AM<BR><B>To:</B> 
        AccessD@databaseadvisors.com<BR><B>Subject:</B> [AccessD] OT: Server 
        Needed<BR><BR></FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Dear List:</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Excuse the OT please but I know someone 
        will know the answer:</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>I have a client who wants to upgrade the 
        server on his network.  There's about 10 seats on his network, of 
        which maybe 6 are being used.  Seems to me that he could use any 
        good, fast P4 box with 1/2 gig of RAM , etc.  Which is well under 
        $1000 these days from dell, or gateway, with three years 
        on-site.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>A local, old, fairly reputable company in 
        San Diego - Datel - is quoting him $1457 for and Intel entry level 
        server with a P4 (speed unknown), 512MB RAM, 80GB HD, with DUAL LAN RAID 
        - whatever that is.  Plus another $775 for "WIN 2000 SVR W/5 CLIENT 
        SP3 OEM-CD".  Plus something between 5 and 10 hours of installation 
        charged at a price unspecified in the quote.</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Right now his "server" is an old Win98 box, 
        slow, but effective.</FONT></DIV>
        <DIV> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>My question is, what is the difference 
        between a box that someone like Dell calls a server and an ordinary 
        computer?  Does he need a server?</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>MTIA,</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Rocky</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial 
  size=2></FONT> </DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>